18:14

всё у Птицы вовремя
Говорят, что дневник должен быть интерактивным.
Говорят, что глас народа - глас Божий.
А еще мне говорят, что стихи у меня слишком мудреные, а писать надо так, чтоб даже условная тетя Глаша поняла и прониклась.
Помогите определиться.
Пожалуйста)

PS Голосование с многовариантным выбором.

Вопрос: Как Вам кажется, у меня и в самом деле слишком мудреные стихи?
1. Да, писать надо проще. 
0  (0%)
2. Иногда тяжеловато воспринимаются, но в общем - сойдет. 
4  (25%)
3. А я их и не читаю! 
1  (6.25%)
4. А что - это стихи? 
1  (6.25%)
5. Это, конечно, не стихи, но я твой друг, а потому я говорю тебе: ты гениальна, о Фаскетта! 
1  (6.25%)
6. Другое (в комментариях) 
9  (56.25%)
Всего:   16
Всего проголосовало: 16
Комментарии
26.11.2007 в 20:12

Take a leap of fate if you want to find out! (c) Arena
Самокритика, конечно, вещь похвальная, но не до такой же степени!
26.11.2007 в 20:14

всё у Птицы вовремя
Moonbeam это не самокритика, это самокопания)
26.11.2007 в 20:15

Во всем лукавец и паяц
fasketta
"Это не самокритика, это самокопания",
которые приводят только к депрессиям
Я определился, но и вы зато знаете ту редиску, который отметил пункт четвертый
26.11.2007 в 20:16

всё у Птицы вовремя
Visennaа вот Алена дело говорит, начинать с персоналий надо, чье мнение будет для тебя авторитетным.
Ну вот, ты уже, к примеру, отозвалась.

В ущерб? -
иногда утяжеляет.

Жаль.. учту.
26.11.2007 в 20:18

God is too busy now... Can I help you?
fasketta
Мое мнение - чистая вкусовщина и субъектиффщина как она есть )))

отметила тебе пункт про друзей и гениальность - штоб был :)
26.11.2007 в 20:18

всё у Птицы вовремя
Черный* пункт 4 как раз был и добавлен для определения редиски))

которые приводят только к депрессиям
??
что-то я нить разговора потеряла...
26.11.2007 в 20:21

Во всем лукавец и паяц
fasketta
что-то я нить разговора потеряла...
Болюсы Хуато пить пора...
исправил предыдущий комментарий

А пункт третий тогда для кого? Для случайно затесавшихся в наши ряды?

Все, пора прекращать флуд
26.11.2007 в 20:22

Когда-нибудь и ты пройдёшь, как проходили все (с) Jane K.
Visenna ты чо, это негламурно! зато готичненька! :)

fasketta я выбрала "другое" - большинство твоих стихов я обожаю. Они настоящие. Завидую, как ты умеешь плести кружево из образов, жить и дышать через это кружево. Но иногда - да, образов становится слишком много. И еще - некоторые приемы у тебя повторяются из стиха в стих (типа перенос фраз на следующую строку), поэтому кажется, что ты пишешь одно большое стихотворение. Но зато образы - не повторяются никогда! Как я уже говорила, в нашем курятнике ты одна из лучших. И кста, судья Сухих того же мнения))). А вообще - мне хорошо, когда я нахожу твой новый стих. Значит, все на земле в порядке и красота спасет мир. Вот)
26.11.2007 в 20:24

Оптимизм - мой щит, остроты - мое оружие, шутовской колпак - мои доспехи
а мне нравится образность и нелинейность стихов, если можно так выразиться )
и хоть я не профессионал ни разу и, возможно, не грамотный, умный и эрудированный человек, но если картинка возникает, то стихи стоящие, а картинка есть - и с высоким разрешением )
26.11.2007 в 21:08

Если любишь - отпусти на волю. Не вернётся - отследи и убей.
тьфу ерунда какая! отличные стихи, иначе фиг бы их читали (тем более я с моими дурацкими, но того, взыскательными вкусами :) сам себя не похвалишь...). просто кому-то, может быть, не хватает внутричерепушкинского, чтобы понять твои стихи, оценить в полной мере - ну так ты определись, для кого пишешь: для детей, для простаков, для энциклопедистов или для творческой интеллигенции :laugh: да, твои стихи не для дураков и простаков - дык, простите, для дурака и я напишу в склад и в лад, да чтоб он понял, а ить фигня будет неглубокая :duma: не бывает искусства для всех, увы или ура, уж не знаю.
26.11.2007 в 21:54

вероятно, да, на правильном:)
А по заявленной теме - у меня никогда не было ощущения, что образы у Вас нечитаемые (сложные, наверченные, сомнительные, излишне многослойные и т.п.). Нет, Вы не пишете сложно.
Имхо, Вы пишете излишне многословно, ощутимый % слов не является обязательным для создания настроения (образа, картинки, духа, стиля). А пока что я думаю, что так "нецелево" расходовать пространство стиха низя, то большое и важное, что надо сказать в наст.момент - надо сказать в одну строчку, максимум в две. Определение лучше поставить одно, а не пять - ну и в таком духе. И сейчас я не о тех случаях, когда это - жанр и прием, а об общем правиле, что ли. По крайней мере пока (довольно давно и пока еще прочно) я сама ощущаю емкость и точнось слова как правило, концепт, условие.
М.б., у меня такой период сужения, фокусировки... :)
26.11.2007 в 22:41

всё у Птицы вовремя
Черный*
"Это не самокритика, это самокопания",
которые приводят только к депрессиям

а-а... да, может быть...

А пункт третий тогда для кого? Для случайно затесавшихся в наши ряды?
Нет) Мой друг, к примеру, не читает стихов (ни вообще, ни тем более моих)), но в дневник иногда заглядывает)

Visenna Мое мнение - чистая вкусовщина и субъектиффщина как она есть )))
Но это же твоя субьектиффщина)

отметила тебе пункт про друзей и гениальность - штоб был
Спасибо, ты настоящий друг)))) Пусть и не гламурненький)

Tatyana Завидую, как ты умеешь плести кружево из образов, жить и дышать через это кружево. Но иногда - да, образов становится слишком много.
Тань, вот честно - я же не специально... так получается. Что же их теперь - выкидывать?..

Как я уже говорила, в нашем курятнике ты одна из лучших.
Куд-кудах. В смысле - ну-ну.

Значит, все на земле в порядке и красота спасет мир. Вот)
Разве что) А что... неплохое предназначение, а?)

Maranta спасибо большое.

shadRo ну так ты определись, для кого пишешь: для детей, для простаков, для энциклопедистов или для творческой интеллигенции
М-да... хороший совет, на самом деле.
Но вообще... приятно, что читатели у меня все же есть)
Спасибо)

пестерева По крайней мере пока (довольно давно и пока еще прочно) я сама ощущаю емкость и точнось слова как правило, концепт, условие.
М.б., у меня такой период сужения, фокусировки...

Скорее всего, я до этого пока не дошла. Т.е. я стараюсь не растягивать стих в длину (3-4 катрена), но... да, возможно, многословно.
Компенсирую молчаливость в реальной жизни))

Спасибо всем, буду думать, что делать дальше.
Может, что и надумаю)
26.11.2007 в 23:55

Ты заходи, если что...
fasketta
Но вообще... приятно, что читатели у меня все же есть)
Есть... И - рзные... :shuffle2:

Это, конечно, стихи, а я, конечно, твой друг, но люблю тебя не за стихи, а потому искренне говорю тебе: ты гениальна, о Фаскетта!

27.11.2007 в 00:15

всё у Птицы вовремя
Hily
Это, конечно, стихи, а я, конечно, твой друг, но люблю тебя не за стихи, а потому искренне говорю тебе: ты гениальна, о Фаскетта!
)))))))))))
спасибо)
27.11.2007 в 06:21

fasketta
я имею в виду, а я ли это написал, а не скопипастил у одного хорошего человека.
27.11.2007 в 08:36

всё у Птицы вовремя
RatHat хм... а Вы скопипастили?
27.11.2007 в 08:50

Когда-нибудь и ты пройдёшь, как проходили все (с) Jane K.
fasketta ну что, как и предполагала маэстра, поздравляю тебя со вторым местом, дорогая!))
27.11.2007 в 08:55

всё у Птицы вовремя
Tatyana эээ... а как же - слова для рифмы, нелепые образы и прочее?..

Спасибо, Тань) И тебя поздравляю)
Как раз втроем на пъедестале поместились - как я до появления первых оценок и говорила)
27.11.2007 в 08:57

Когда-нибудь и ты пройдёшь, как проходили все (с) Jane K.
fasketta нет, дэушка, вас уже и покрытиковать нельзя!)))) всё справедливо в женском конкурсе, да. в мужском - несправедливо, но такой результат был ожидаем. имхо.
27.11.2007 в 09:10

всё у Птицы вовремя
Tatyana да можно меня критиковать, только непонятно, почему при этом еще и награждают.

Хм, ты считаешь, что стихотворение Назарова - не лучшее в финале?
Мне вот кажется, что лучшее...
27.11.2007 в 09:29

fasketta
А что, я похож на поэта?
Конечно, скопипастил.
Просто у одного хорошего человека нету своего дайри, думал, если его стихотворение пройдёт конкурс, так будет ему кружка, чего зря творчеству пропадать...а всё равно не прошло.
27.11.2007 в 09:31

всё у Птицы вовремя
RatHat
а...
*задумчиво*
Что ж, это не последний конкурс.
27.11.2007 в 09:36

Когда-нибудь и ты пройдёшь, как проходили все (с) Jane K.
fasketta у меня к стихотворению Назарова есть две очень серьезных претензии. Да, оно красивое. Но. Оно не имеет отношения к картине, кроме слов "продавщица фруктов". Ну как можно было ему ставить десятки за раскрытие темы, объясни мне? Оно очень - еще больше, чем обычно у Назарова - представляет собой подражание Бродскому. Тут вообще от "нынче ветренно, и волны с перехлестом" никуда не денешься. Ну нельзя так... При всем при том я считаю Назарова поэтом от Бога и всё такое. Но не в этом случае. Конкурс есть конкурс. Имхо.
27.11.2007 в 09:37

всё у Птицы вовремя
Tatyana
А, понятно.
Привязка к заданию - больная тема(


27.11.2007 в 09:40

Когда-нибудь и ты пройдёшь, как проходили все (с) Jane K.
fasketta а Бродский - не больная?
27.11.2007 в 09:41

всё у Птицы вовремя
Tatyana
Честно? Не уловила)
Безграмотная я(

Ну и вообще... Назаров часто так пишет, нет?
27.11.2007 в 09:44

Когда-нибудь и ты пройдёшь, как проходили все (с) Jane K.
fasketta найди в поисковике "Письма римскому другу" Бродского. Это одно из любимых моих стихотворений. Если бы было задание сделать стилизацию под Бродского, Феде не было бы равных.
27.11.2007 в 09:48

всё у Птицы вовремя
Tatyana
А, точно... теперь понимаю, что ты имеешь в виду.
Если бы было задание сделать стилизацию под Бродского, Феде не было бы равных.
Ты думаешь, он сознательно стилизацию пишет? Не верится...
Очень уж органично у него получается.
27.11.2007 в 10:09

God is too busy now... Can I help you?
fasketta, Tatyana
У Феди "Спасибо-здравствуй", кстати, в той же стилистике абсолютно.
справедливости ради, у Бродского другой ритмический рисунок )))
27.11.2007 в 10:24

всё у Птицы вовремя
Visenna какие все умные...)
"Спасибо-здравствуй" мне очень нравится... ну и вообще)